Os vs Minerais.

Bon.... Après avoir farmer mille et une heure sur se serveur et avoir vue tout les possibilité de la forge pour le moment. Je dois admettre m'avoir tiré une balle dans le pied solide en prenant la classe Forgeron. Je vous explique pourquoi et avec des % et des Statistique.


La mine de verite contient entre 30-70 minerais. Elle respawn à chaque 6 heure. Elle me prend une heure et douze minute à vider avec une technique de mining particulière qui ne marche juste sur se serveur. Donc, pour me procurer une plaque de verite, je dois facilement farmer plus de 400-500 minerais sans. Donc, pas loin de 20-30 heure facilement. Ici, je parle même pas de la perte de la fonte, puisse que sur le minerais verite j'ai 1 chance sur 2 de le fondre. Donc, au total avoir 200 minerais sur 400. Mais là dessus j'ai une possibilité de 55 % de création avec mon 200 minerais. Donc facilement 100 lingot qui vont être oppérationnel et l'autre poubelle directement.


Donc... Après avoir farmer plus de 30 heure sur mon armure.. Allons voir le résulta que ça vas me donner...!


Bob m'achète une armure de Verite en plaque. Il décide donc de voir le Ar. Le Ar marche simplement qu'une plaque de fer complêt donne 31 ar.. Donc faut calculer le fait que le minerais verite est un level 4. Donc +4 ar par pièce d'armure. Se qui donne +24 ar. Donc 55 ar. Haa mon dieu...! Juste 6 ar de différence avec une plaque de Hassiu/Rose/Agapite.. Donc au final 6 %. Je sais pas si vous savez mais 6 % sur un coup de 60. C'est pas mal 3.5 dégat en moin.


Donc allons sur le côté de la terrible armure d'ossment méchante et incrédule..! Oui le style est laid, oui vous sentez la mort et la merde à plein temps. Cependant regarder bien l'aubaine devant vous et vous allez voir l'arnaque..!

Une armure d'ossement de troll prend environ 100 ossement à faire. Chaque troll donne pas loin de 200-300 PO et 4 ossement. Un troll pour ceux qui ne sais pas encore est une créature hideuse géante et très puissante. Cependant, pour des classes tel éleveur, s'est juste un lapin. Donc...! Pour poursuivre dans mon délire excessif..! Je vous présente donc mes superbes statistique..! Chaque mobs on un respawn timer de 1 heure, se qui fait que le donjon contient 10 troll qui vont donner entre 2k à 3k et prêt de 40 ossement de troll par heure. Se qui est énorme si on compare avec le pauvre mineur qui vas devoir attendre son petit 6 heure pour aller reminer son pauvre 30-70 minerais.

J'ai pas terminer...! Au final pour dire que tu vas avoir fournit tes propres ressources, tu vas avoir fais des PO comme sa pas de sent et en plus ton armure vas pas avoir couter 1 foutu PO, car tu as fournit..!

Et vous savez quoi??! L'Armure de troll vas donner autant Ar que la superbe plaque de Verite..! Génial !



Donc pour régler le problème.. je dois avouer avoir penser à plusieurs possibilité qui sont les suivants..!

* Abaisser le timer des Mine
* Augmenter le nombre de minerais par mine
* Augmenter le timer de respawn des Monstre
* Abaisser la difficulté des armes/armure de la forge
* Augmenter la réussite sur la fonte
* Augmenter la récolte de minerais, au lieu de 2 par shot, sa serais de 1 par tranche de 20 % de mining.


Voilà c'était Ferg et sa magnifique chronique de la journée..! Tadam !

Je soutiens Ferg..!

Je suis d'accord sur tous les points. En plus que du point de vue d'un chasseur solo, c'est chiant les monstres qui respawnent aux 5-10 min.  

Non mais sans blague, j'ai du mal à voir l'avantage de rendre la vie si dure aux forgerons.

J'avoue avoir fait le saut en voyant plusieurs personnages porter de l'os alors que ça ne cadre pas du tout avec "l'image du personnage", mettons. Je comprends maintenant pourquoi. :-/

Clairement y faut revoir quelques petites choses ici

+1.

Bon.... Après avoir farmer mille et une heure sur se serveur et avoir vue tout les possibilité de la forge pour le moment. Je dois admettre m'avoir tiré une balle dans le pied solide en prenant la classe Forgeron. Je vous explique pourquoi et avec des % et des Statistique.

La mine de verite contient entre 30-70 minerais. Elle respawn à chaque 6 heure. Elle me prend une heure et douze minute à vider avec une technique de mining particulière qui ne marche juste sur se serveur. Donc, pour me procurer une plaque de verite, je dois facilement farmer plus de 400-500 minerais sans. Donc, pas loin de 20-30 heure facilement. Ici, je parle même pas de la perte de la fonte, puisse que sur le minerais verite j'ai 1 chance sur 2 de le fondre. Donc, au total avoir 200 minerais sur 400. Mais là dessus j'ai une possibilité de 55 % de création avec mon 200 minerais. Donc facilement 100 lingot qui vont être oppérationnel et l'autre poubelle directement.


Donc... Après avoir farmer plus de 30 heure sur mon armure.. Allons voir le résulta que ça vas me donner...!

En moyenne par voyage tu chopes 50 minerais. Pour avoir ton 500 minerais, c'est 10 voyages a la Mine qu'il te faut, donc 12 h de "minage" (étendu sur 60 h de respawn). C'est pas 30 h de farming "totale". En revanche, je comprend le point que les "respawns" sont extremement nuisible à la profession.

Donc allons sur le côté de la terrible armure d'ossment méchante et incrédule..! Oui le style est laid, oui vous sentez la mort et la merde à plein temps. Cependant regarder bien l'aubaine devant vous et vous allez voir l'arnaque..!

Pour le Style c'est personnel .  
Pour L'odeur un os nettoyé / ciré / vernis dégage pas tant d'odeur (ouais... J'ai eu une armure d'os irl... don't ask)

Une armure d'ossement de troll prend environ 100 ossement à faire. Chaque troll donne pas loin de 200-300 PO et 4 ossement. Un troll pour ceux qui ne sais pas encore est une créature hideuse géante et très puissante. Cependant, pour des classes tel éleveur, s'est juste un lapin. Donc...! Pour poursuivre dans mon délire excessif..! Je vous présente donc mes superbes statistique..! Chaque mobs on un respawn timer de 1 heure, se qui fait que le donjon contient 10 troll qui vont donner entre 2k à 3k et prêt de 40 ossement de troll par heure. Se qui est énorme si on compare avec le pauvre mineur qui vas devoir attendre son petit 6 heure pour aller reminer son pauvre 30-70 minerais.

Pour l'armure d'ossement complète, j'ignore combien d'os au Total on a besoin, donc j'y vais avec ton 100 Os.
J'ignore aussi le %age de skill nécessaire pour Crafter.
Si un crafter pourrait nous donner les chiffres ca serait bien pour voir si les demandes en Os / skills requis sont équivalent.

La Plate demande 85 Lingots et 50 % de blacksmithy

En revanche et par expérience, les pertes sur l'armure d'ossements renforcé de troll (capacité 4) sont énormes.
Jusqu'à date, j'ai 54 ossements de gaspillé pour aucune pièces d'armure. ce qui me fait croire que les armures d'os sont possiblement plus difficile un peu a crafter (comme je dis, si un crafter d'armure d'os peut se manifester )

Pour ce qui est de vider le Donjon des Trolls et des 40 Ossements a l'heure, t'as un groupe de combien ?
Parce que pour les fois où j'ai été y chasser, c'est habituellement 4 joueurs et plus et c'est pas rare d'avoir des blessés / morts après 2 ou 3 trolls.
Si on prend ton 40 os a l'heure, dans un groupe de 4, tu tombes a 10 os à L'heure, 10 h de chasse pour atteindre le 100 Ossements.  

Quand je fais de la chasse Solo de troll (ailleurs qu'au Donjon), le mieux que j'ai fait a date c'est 20 ossements dans une chasse d'environ 2 heures (début de la chasse, me rendre au spot vu les mobs sur le chemin, battre les trolls)

Je sais pas pour les Éleveurs en revanche, j'en ai jamais vu à l'oeuvre au donjon des Trolls. Donc possibvle qu ele débalancement viennent des Éleveurs ?

J'ai pas terminer...! Au final pour dire que tu vas avoir fournit tes propres ressources, tu vas avoir fais des PO comme sa pas de sent et en plus ton armure vas pas avoir couter 1 foutu PO, car tu as fournit..!

Ça, ça a rien a voir avec du balancing. Si les artisans font de la compétition malhonnête en chargeant moins , ou pas, c'est a régler IG.

Donc pour régler le problème.. je dois avouer avoir penser à plusieurs possibilité qui sont les suivants..!

* Abaisser le timer des Mine
* Augmenter le nombre de minerais par mine
* Augmenter le timer de respawn des Monstre
* Abaisser la difficulté des armes/armure de la forge
* Augmenter la réussite sur la fonte
* Augmenter la récolte de minerais, au lieu de 2 par shot, sa serais de 1 par tranche de 20 % de mining.

- Je suis pour que le timer de respawn des Mines soit revu et que les minerais soient augmentés.

- Le timer des Monstres me semblent correct pour le moment

- Abaisser la difficulté des Armes / Armures de la forge, je suis contre, à moins que ce soit appliquer a toutes les armes et toutes les armures (Arc / Arbalète, cuir / clouté / drynlil / os). Pour la simple et bonne raison que plus la difficulté est basse, plus vite les Bons / exceptionnels vont sortir.

- Augmenter la réussite sur la fonte selon moi est un des premiers point a changer.
Pourquoi ? Considérant tes chiffres, les pertes de fonte semblent t'obliger a miner énormément "trop" de minerais. De 400 raw materials à 100 Ingots "utilisable" ca te nuit énormément

- Augmenter le minerais / jet de mining, ça a pas déjà été fait ? En revanche, le seul résultat direct sera que ça va te prendre un peu moins de temps à vider la Mine

Voilà c'était Ferg et sa magnifique chronique de la journée..! Tadam !

Tu devrais t'appeller Ferg le Magnifique à partir d'aujourd'hui

Juste 54 os de perdu? J'ai perdu 175 lingot sur un torse de Verite, se qui veux dire pas loin de 400 minerais. Sa fais pas loin de 12-16 heure de perdu pour ma part.

Pour se qui est du groupe tu as seulement besoin de 2 chose. 1 DPS, 1 tank. Si tu as un archer avec un shaman ou un éleveur. Tu viens de vider les troll sans problème et ca juste en étant 2. J'ai assister a une chasse de deux personne et le donjon s'est fait en moins de 20 minute.

Oui, je vais m'apeller Ferg le magnifique

+1000000000000 avec Ferg.
+1 avec Nao aussi



Et même avis que Ferg sur la facilité à chasser les os vs la difficulté à récolter les minerais précieux.
C'est infiniment plus facile de récolter des os vu qu'il suffit d'avoir des compétences de combat, que ça rapporte de l'or, et qu'en duo complémentaire ça se fait très bien.
Rien que deux archers peuvent jouer au ping pong avec les trolls sans soucis. Çà demande un rien de tactique.
Invocations, provocation, animaux dressés => meat wall
Tank/Healer, etc.

Juste 54 os de perdu? J'ai perdu 175 lingot sur un torse de Verite, se qui veux dire pas loin de 400 minerais. Sa fais pas loin de 12-16 heure de perdu pour ma part.

M'ouais, juste 54 , à date, sur un torse Capacité 4, plate est capacité 5. Du moins, Quand j'aurai le torse finalisé je te dirais les pertes totales.

Pour se qui est du groupe tu as seulement besoin de 2 chose. 1 DPS, 1 tank. Si tu as un archer avec un shaman ou un éleveur. Tu viens de vider les troll sans problème et ca juste en étant 2. J'ai assister a une chasse de deux personne et le donjon s'est fait en moins de 20 minute.

possible, je peux pas te dire mais par expérience, même avec plus qu'un archer, nos tanks rushaient

Si ça droppait que des os les créatures, ça irait.. mais avec l'or... c'est comme miner du minerai rare et de l'or en même temps.

Ou à la rigueur descendre le nombre d'os sur chaque créature (à l'exception genre du seigneur ogre, des dragons, des lich lord, etc qui pour le coup pourraient en avoir bien plus que le "mob standard").

Faudrait peut être comparé ce qui est comparable .

Entre un mec qui balance Uo Loop tranquille dans sa mine et un groupe de chasse c'est quand même pas le même niveau de difficulté .

Pour le moment on parle d'os de Troll mais quand l'équivalent des Minerai en OS seront des OS dragon ou de Démons, toi tu minera encore tranquillement dans ta mine avec ton Uo Loop, tandis que les chasseurs auront toute une organisation en terme de classe/temps/Groupe à formé .

Faut voir le système dans sa généralité et non pas s’arrêter a ce qui est faisable actuellement .
Et n'oubliez pas que les classes Performante en PVE ne sont pas nécessairement le standart IG, vas chassé tes 50 ou 60 Os de trolls en Sorcier ou en Ninja tu verra qu'ils sont loin d'avoir la même aisance qu'on quelques classe spécialisé dans le PVE.

Encore là de baisser le nombre d'os ne changera rien.

Je dois avouer être daccord avec le poste initial, mais une chose me titille tout de même.

Si on dit 20 heures de mining pour forger une armure, contre 20 heure de bones farming.

20 heures de farming aux trolls par exemple, pour 40 os. 2000 Gold par run.
Ça donne donc 800 Os et 40 000 Gold.

Considérant qu'un guerrier seul ne se tappe pas les trolls et qu'un groupe de 3 ou 4 personnes (disons 3 ) est nécessaire pour réussir le donjon.

ça nous donne ~266 bones et 13k Gold par personnes.

Les pourcentages de création de l'armure fait en sorte que l'artisan risque de perdre environ 50% du matériel pour la réussite. Il restera donc environ 133 Os, et le guerrier se sera fait 13k de gold dans ses poches. Sans compter la réparation d'arme et armure et que si le couturier est brillant il fera payer ses "services" même si la personne lui arrive avec les ossements.

___

En contre partie, un mineur : 50 minerai pour 6 heures, donc environ 150 minerais en 20 heures (approximatif). Déja la récupération de minerai est en problème, c'est évident que c'est le nombre de minerais dans les mines qui n'est pas assez élevé. Ça peut prendre environ 50h au forgeron pour récupérer un nombre décent de minerai pour finalement réussir une armure. En bout de ligne, il se fera entre 20 et 30k Gold pour son armure vendue à un joueur.

__

Je serais plus de doubler le nombre de minerais dans les mines pour aider au travail des forgerons (ou diminuer le respawn minerai)

Tu peux ajouté aussi le minerais de fer, qui est aussi rentabilisé par les forgerons lors de craft d'armes et autres .

Et concernant les Os de Démon comparé au Titane, voir de BloodRock.
Lequel est le plus "simple" à avoir ?

Si je compense par faciliter l'accès aux minerais moyen, je devrais donc rendre les meilleurs plus dur ? Non ?

Mine de titane, tu parle de celle qui faut traverser 3 floor de donjon complet avant d'y accéder. Veux-tu qu'on parle de la simplicité? Tu parle de cette fameuse mine que tu as 6-8 minerais maximun? Parlons en ! Sa vas me faire plaisir.


Celle de Bloodrock qui faut utiliser un portail magique CACHÉ à l'autre bout du continent et en plus. Qui y a des serpent géant, jaguar, liche ancestral, élémental de feu au passage. Et que cette mine précisément te donne entre 8 a 28 minerais?


Puis qu'il te faut maximun un scarabé pour être forgeron sinon on dit adieu à tout le fer que tu vas avoir farmer. Du moin le 3/4 de ton fer. Sans compter, que c'est très facile de chasser pour l'heure suffit juste d'avoir un team solide et adéquat à n'importe quel situation.

Tu veux rendre le métier le plus dur et ennuyant de la terre encore plus dur par un augmentation de % en abaissant les minerais moyen et augmentant les plus dur? Dérange pas, les guerrier vont juste crier qui tank pas car personne est assez motivé pour faire une armure d'un tel calibre se qui veux dire plus de 80 heure de farming.

Hooo, pour le démon? Aucun soucis, hier nous avons tuer un Balrong à trois joueurs. Donc, je crois que le démon est largement plus facile à tuer que le Balrong. Je dis ça demême..!

Il faut aussi prendre en compte qu'il y a une grande diversité de classes qui sont capables de chasser, versus un très petit nombre de classes capables de miner.

Actuellement les classes qui ont mining sont :

Forgeron en primaire
Bricoleur en secondaire
Alchimiste et Carpentier en tertiaire

Tout ce beau monde est artisan, alors que les classes capables de tuer des monstres qui donnent des os ou de faire partie des groupes de chasse sont pas mal toutes les autres classes des trois autres branches (certaines plus que d'autres évidemment, et il y a quelques exceptions). De plus quelque chose me dit qu'à moins d'avoir mining en primaire/secondaire, on peut oublier de miner les minerais très recherchés.

Si on veut attirer davantage d'artisans (qui soyons honnête n'ont pas grand chose d'autre à faire que crafter et farmer en dehors des scènes rôleplay, sauf peut-être forgeron qui peut s'équiper et a des skills de combat en secondaire), faudrait peut-être pas rendre leur vie aussi pénible

C'est surtout que lorsque tous les forgerons seront écœurés d'avoir passé des heures de farm sans RP intéressant tout seul pour être pris pour le distributeur h-24 express aux ordres, et auront switch sur une autre classe, on sera beaucoup dans une méga merde, incapables d'avoir armes, armures, réparations de bon niveau.
Un archer a bowcraft en secondary et donc pourra au moins réparer les arcs.


A l'heure actuelle un couturier c'est assez simple: on lui amène la plupart des ressources, c'est clic clic voilà monsieur merci.
Le menuisier chiant pour le bois, mais dans l'absolu c'est plus facile d'aider à bucher des rondins avec 30 que de miner du titane avec 30 (vu qu'on viderait le spot pour tous en plus que d'être inefficace).
L'alchimiste là aussi se fait ramener le stock.



Des arbres il y en a tout autour de la ville, pas long à ramener.
Les minerais rares faut parfois aller fort loin, donc pour le transport c'est pas forcément le plus aisé, et ça pèse plus lourd qu'un pigment.

Je serais presque tenté de suggérer qu'on donne mining en secondaire ou tertiaire à un certain autre nombre de classes (pour qui ça fait un minimum de sens). Ainsi, les autres joueurs peuvent contribuer au mining et les forgerons gardent leur utilité en étant les seuls à pouvoir fabriquer les armures avec les minerais. Les minerais garderaient une certaine rareté et les forgerons auraient moins envie de se tirer une balle.

Zsuzanna, Loriel a écrit:C'est surtout que lorsque tous les forgerons seront écœurés d'avoir passé des heures de farm sans RP intéressant tout seul pour être pris pour le distributeur h-24 express aux ordres, et auront switch sur une autre classe, on sera beaucoup dans une méga merde, incapables d'avoir armes, armures, réparations de bon niveau.

Ferg nous parle de changer de classe depuis combien de temps selon toi, tellement qui se tire dans le pieds ?  

Je te comprend Freg pour avoir aussi donné avant le reset dans ce domaine. Franchement, malgré que j'ai abusé des autre a l'époque pour miner. J'ai du miner aussi par moi même si l'on voulais suivre un minium les demandes. Puis au final sa demandait plus de temps qu'un emploit a temp plein . J'exagère a peine, avant c'était 1 minerait le coup qu'on minais  .
 
 
Il y a aussi d'autre problème, la plaque n'est pas si bonne que cela. Il vaux presque mieux d'opter pour une armure niveau 3 avec quelque pièce de bonne qualité, voir quelque pièce niveau 4 pour n'avoir que 2-3 Ar de moins qu'une plate normal qui risque de prendre plus de ressource.
 
C'est aussi vrai pour les armure d'ossement.
 
 
Voici se que je propose ;
 
- Retiré les chance de rater la fonte des minerait tier 4 et -, ou qu'a 30% de mining il soit beaucoup plus réaliste de les miner (Avec la difficulté des monstre, l'armure en bas tu tier 4, sert a rien ou presque aniway.)
- Augmenter la vitesse de mining, en diminuant les délais pour les maître. Ou offrir du mining a plusieurs classe. Même une diminution des délais de 25% sera faire du bien, voir que sa scale avec les %, ou le score en dex ? What ever. Je garderait les respawn low, ainsi que la quantité de filon bas dans les mine. Mais faire qu'elle pourrait se miner pas mal plus vite sera diminuer grandement l'aspect frustrant.  On limite la quantité, donc tout reste rare. Le mineur aura juste plus de temps pour avoir une vie. A mon avis, un ratiau de 10 minute - 1h MAX (big big big mine) serait l'idéal. Soit a peux prèts une diminution de 50% du temps de minage présent.
 
 
- Diminuer pas mal le % pour forger le Gorgerins (Un gorgerins clouté de bonne qualité = un gorgerins de plaque qui offre de la résistance magique). A noté, les possibilité de réusit un gorgerins clouté exceptionel son réaliste comparativement a tout le reste.
- Diminuer le % pour les brassard et les gant de plaque (Os Lourd aussi) un peux. Brats et Gant niveau 3 de bonne qualité son pas mal meilleur que la plaque, du a la résistance magique, et demande sûrement moins d'effort passé le niveau 8-9 a faire que la plaque. Évidement, la plaque doit rester plus difficiles, mais ci c'est pièce serait très prêts de leur réel niveau inférieur. Sa balancera mieux les tier d'armure, et diminuera la quantité de lingot requit pour une full plate entre les niveau 7-9, et permettra la réalisation "possible" de quelque pièce de bonne qualité de plaque au niveau 9-10+. Ou les armure niveau 3 se feront les doigth dans le nez en bonne qualité, et que des pièce exceptionel seront "possible" pour le niveau 3.
 
 
 
Je terminerait sur cette note ; Malgré qu'il semble possible a 30% de miner certain minerait rare. J'ai tenté avec See, j'ai du miner 3-4 heure étalé sur trois tentative. Pour au final retiré 3 minerait d'or. Et je sais très très bien miner d'une manière optimisé. Je sais que d'un point de vu mathématique des formule ses possible. Mais d'un point de vu concrets, se les franchement pas vraiment .

Moi je dis, tout le monde en fer et la résistance donnée par l'armure dépend des skill Forge du forgeron, avec toujours un bonus arms lore pour la qualité :p


Et si vous voulez de la couleur sur votre armure, faire en sorte que les teintures spéciales puissent être liées au fer au moment de la fonte ? ^^

Simple, rajoutez pour les mineurs expérimenté par tranche de 5% un pourcentage d'obtenir un minerai plus rare en minant des tyles normale


et avec 100% tu as disont 1 % de chance d'obtenir du bismuth par tiles. Ect.


Car les mines sont mal fait, a leur facon présentement.

Il ne faut pas oublier une chose aussi. Les minerais ne vont servir qu'a faire trois ''niveau'' d'armure, Anneau, cotte de maille et plaques.
Alors que les armures d'os vont sur les 5 ''niveau'' d'armure. Donc logiquement, il faudrait trouver plus d'os que de minerais.

Deuxieme point a voir aussi , meme si cest chiant , tu arrives a miner seul. Ce qui est impossible pour tous les chasseurs d'os du jeu. Même pour les minerais les plus rares ou les plus solides, tu peux toujours y arriver seul.

Tout ce qu'il faut s'assurer cest que les % de fabrications soit le meme , si les os de troll et les minerais de sang , donne une armure de la meme solidité , ils devraient donc prendre le meme %. Si cest deja le cas, he bien tant mieux.

Et une derniere chose, il est sur et certains que les os sont a la mode pour le moment mais ca risque de rapidement chuter quand, pour avoir une armure d'os plus solide , tu vas etre rendu a chasser les grosses créatures du jeu. Si je prends par example les dragons ou les démons. Celui qui vas vouloir une armure avec les os de ses créatures devras en tuer combien pour son armure ?? 25 dragons ? Et si plusieurs en veulent une aussi ??

Oui , pour le moment , cest VACHEMENT plus facile de chasser les os que de miner mais ca va changer.

De toute façon, peu importe le shard, la récolte de ressources à toujours été chiante et le craft aussi, après. J'ai pas trop d'avis sur la question des mineurs, parce que s'il faudrait que je me mettre à soulever tout nos problèmes j'aurais pas fini demain matin. À bon entendeur