Table d'évolution.
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barund, Nurr
Takeshi Shinigami, Yamato
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Rieden :: Général :: Suggestions
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Table d'évolution.
Dans un premier temps je tiens à souligner que le nouveau système d'exp est absolument génial. Merci pour cet ajout, c'est très apprécié ! Vous me direz qu'il est peut-être trop tôt pour envisager ce qui suit, mais je vous partage quand même mes réflexions. Peut-être qu'avec d'autres témoignages on ira un peu plus loin, ou qu'on justifiera le statut quo.
J'ai regardé à temps perdu (j'en ai un peu, voire pas mal ces temps-ci, c'est pour ça que je pollue le forum avec mes suggestions) la table d'évolution pour les niveaux. Je n'avais jusqu'alors pas vraiment regardé plus que ça le nombre de PX requis pour chacun des niveaux.
En regardant de plus près, j'en suis venu à deux constats (ou deux opinions très personnelles) :
- Le nombre de PX pour atteindre les niveaux 2 à 7 semble très bien. C'est ni trop long, ni trop rapide. Avec le nouveau système, Ça prendra en moyenne entre 1 et 3 mois selon la présence en jeu et les heures jouées, plus le facteur chance (présence de GM, chance, etc.). C'est donc dire entre 10 PX par semaine et 3 px par semaine avec le système récemment mis en place. Il y aura évidemment des exceptions qui feront ça très rapidement ou en beaucoup plus de temps, mais je pense que c'est relativement juste comme estimation pour englober une grande majorité de joueurs, autant les très présents que les peu présents.
- Le nombre de PX pour atteindre les niveaux suivants semble à première vue relativement élevé. Je me suis demandé en terme de temps ce que cet écart représentait. Pour faire 90 PX (soit la différence entre 7 et 10), il faudrait logiquement un peu plus du double des niveaux 2 à 7. On peut donc parler (en supposant que jusque là, vous partagez mes estimations sur le temps pour acquérir des exp) de 2 mois et demi à 7 mois pour atteindre la 4e classe. Il faudra ensuite 180 PX pour atteindre le niveau 13 à partir du niveau 10, ce qui représente logiquement encore une fois le double de la section précédente, soit environ entre 5 mois et 14 mois. En additionnant tout ça, on obtient entre 8 mois et 24 mois pour atteindre notre "plein potentiel", ou la classe 5 si vous préférez.
J'ai peut-être sous-estimé les plus rapides et sur-estimé les plus lents, mais voilà, je peux pas faire beaucoup mieux vue le peu de données dont je dispose.
Ma conclusion, c'est que le niveau 13 est peut-être, malgré le nouveau système, un peu trop long à atteindre pour le joueur médian/moyen (environ 16 mois). Les valeurs de la table à suivre sont évidemment une simple proposition, mais ça donne un ordre d'idée de ce que je pensais suggérer comme modification. La nouvelle table d'évolution serait inchangée jusqu'au niveau 7, puis elle changerait pour :
Niveau 8 : 58 (+18) au lieu de 60 (+20)
Niveau 9 : 81 (+23) au lieu de 90 (+30)
Niveau 10 : 110 (+29) au lieu de 130 (+40)
Niveau 11 : 146 (+36) au lieu de 180 (+50)
Niveau 12 : 188 (+42) au lieu de 240 (+60)
Niveau 13 : 240 (+56) au lieu de 310 (+70)
Niveau 14 : 400 (+160) au lieu de 500 (+190)
En bref, on réduit l'écart entre le niveau 7 et 10 de 20 PX, et celui entre le niveau 10 et 13 de 50 PX. Est-ce que c'est trop ? Est-ce que c'est trop peu ? Personnellement je pense que ce serait pas mal, mais ce n'est qu'un avis qui n'engage que moi. Mon but n'est pas d'être niveau 13 la semaine prochaine, mais je pense que même avec cette proposition, ça prendra quand même pas mal de temps pour être niveau 13. Je vous lance donc la question :
Que pensez-vous de tout ça ?
J'ai regardé à temps perdu (j'en ai un peu, voire pas mal ces temps-ci, c'est pour ça que je pollue le forum avec mes suggestions) la table d'évolution pour les niveaux. Je n'avais jusqu'alors pas vraiment regardé plus que ça le nombre de PX requis pour chacun des niveaux.
En regardant de plus près, j'en suis venu à deux constats (ou deux opinions très personnelles) :
- Le nombre de PX pour atteindre les niveaux 2 à 7 semble très bien. C'est ni trop long, ni trop rapide. Avec le nouveau système, Ça prendra en moyenne entre 1 et 3 mois selon la présence en jeu et les heures jouées, plus le facteur chance (présence de GM, chance, etc.). C'est donc dire entre 10 PX par semaine et 3 px par semaine avec le système récemment mis en place. Il y aura évidemment des exceptions qui feront ça très rapidement ou en beaucoup plus de temps, mais je pense que c'est relativement juste comme estimation pour englober une grande majorité de joueurs, autant les très présents que les peu présents.
- Le nombre de PX pour atteindre les niveaux suivants semble à première vue relativement élevé. Je me suis demandé en terme de temps ce que cet écart représentait. Pour faire 90 PX (soit la différence entre 7 et 10), il faudrait logiquement un peu plus du double des niveaux 2 à 7. On peut donc parler (en supposant que jusque là, vous partagez mes estimations sur le temps pour acquérir des exp) de 2 mois et demi à 7 mois pour atteindre la 4e classe. Il faudra ensuite 180 PX pour atteindre le niveau 13 à partir du niveau 10, ce qui représente logiquement encore une fois le double de la section précédente, soit environ entre 5 mois et 14 mois. En additionnant tout ça, on obtient entre 8 mois et 24 mois pour atteindre notre "plein potentiel", ou la classe 5 si vous préférez.
J'ai peut-être sous-estimé les plus rapides et sur-estimé les plus lents, mais voilà, je peux pas faire beaucoup mieux vue le peu de données dont je dispose.
Ma conclusion, c'est que le niveau 13 est peut-être, malgré le nouveau système, un peu trop long à atteindre pour le joueur médian/moyen (environ 16 mois). Les valeurs de la table à suivre sont évidemment une simple proposition, mais ça donne un ordre d'idée de ce que je pensais suggérer comme modification. La nouvelle table d'évolution serait inchangée jusqu'au niveau 7, puis elle changerait pour :
Niveau 8 : 58 (+18) au lieu de 60 (+20)
Niveau 9 : 81 (+23) au lieu de 90 (+30)
Niveau 10 : 110 (+29) au lieu de 130 (+40)
Niveau 11 : 146 (+36) au lieu de 180 (+50)
Niveau 12 : 188 (+42) au lieu de 240 (+60)
Niveau 13 : 240 (+56) au lieu de 310 (+70)
Niveau 14 : 400 (+160) au lieu de 500 (+190)
En bref, on réduit l'écart entre le niveau 7 et 10 de 20 PX, et celui entre le niveau 10 et 13 de 50 PX. Est-ce que c'est trop ? Est-ce que c'est trop peu ? Personnellement je pense que ce serait pas mal, mais ce n'est qu'un avis qui n'engage que moi. Mon but n'est pas d'être niveau 13 la semaine prochaine, mais je pense que même avec cette proposition, ça prendra quand même pas mal de temps pour être niveau 13. Je vous lance donc la question :
Que pensez-vous de tout ça ?
Takeshi Shinigami, Yamato- Messages : 119
Date d'inscription : 13/12/2012
Localisation : Québec
Re: Table d'évolution.
le principe était pas mal, ça permet a des nouveaux de vite rejoindre le niveau de ceux anciens.
barund, Nurr- Messages : 306
Date d'inscription : 15/08/2012
Re: Table d'évolution.
Je suis plus d'accord pour laisser le système comme il est à vrai dire, car cela amène un certain challenge de jouer. Je ne suis pas un joueur très présent, et je prends par exemple un personnage que je me suis créer Dimanche passé et je suis déja rendu pas loin du 6 F.e et si tout va bien, Mercredi soir je vais être rendu à 8 ou 10 et ce en 3 jours. Le nouveau système permet une évolution plus rapide qui est très apprécier, mais c'est mon idée à moi.
Niniel Morwen, Sylwish- Messages : 27
Date d'inscription : 06/01/2013
Re: Table d'évolution.
C'est vrai que c'est long rendu au niveaux plus hauts, mais rendre les niveaux accessibles plus rapidement je ne sais pas trop... Je crois que ça avance quand même assez rapidement et un serveur avec tout le monde avec les skills à 100% c'est pas non plus souhaitable.
Pour ma part, comme je t'avais dit, je verrais plus un morcellage des niveaux plus hauts afin d'avoir encore une progression "continue" à ces niveaux plutôt que "stagner" pendant 3 semaines puis BOUM avoir une grosse avancée en %.
Par exemple si actuellement on gagne 5% dans une skill entre le niveau 9 et 10 (+40xp) ça prend quand même un bon moment avoir 40 xp... On pourrait réduire l'écart à 20 xp, mais réduire l'avancée à 2.5%. Séparer les niveaux en 2 ou plus pour éviter des plateaux interminables quoi...
Mais si on fait ça on passera plus rapidement de niveau 9 à niveau 9.5 que de niveau 6 à 7 alors faudrait trouver un "maximum" de xp par "ascension" et relativiser le tableau, mais ça implique pas mal de changements...
Mais je suis en train de faire dévier ta suggestion, désolée Eva, me le pardonneras tu un jour?
Pour ma part, comme je t'avais dit, je verrais plus un morcellage des niveaux plus hauts afin d'avoir encore une progression "continue" à ces niveaux plutôt que "stagner" pendant 3 semaines puis BOUM avoir une grosse avancée en %.
Par exemple si actuellement on gagne 5% dans une skill entre le niveau 9 et 10 (+40xp) ça prend quand même un bon moment avoir 40 xp... On pourrait réduire l'écart à 20 xp, mais réduire l'avancée à 2.5%. Séparer les niveaux en 2 ou plus pour éviter des plateaux interminables quoi...
Mais si on fait ça on passera plus rapidement de niveau 9 à niveau 9.5 que de niveau 6 à 7 alors faudrait trouver un "maximum" de xp par "ascension" et relativiser le tableau, mais ça implique pas mal de changements...
Mais je suis en train de faire dévier ta suggestion, désolée Eva, me le pardonneras tu un jour?
Nao Miyamoto, Yamato- Messages : 932
Date d'inscription : 12/10/2012
Localisation : Non loin!
Re: Table d'évolution.
Balir : si tu as obtenus autant en si peu de temps, c'est que tu t'es beaucoup investi comparé à la moyenne des joueurs. C'est normal que l'on progresse plus vite lorsqu'on a beaucoup de temps à investir dans un système qui récompense, d'une part, la présence en ligne. Ce qu'il faut se demander, c'est si cette progression est la norme ou pas. À première vue, j'aurais tendance à dire qu'un rythme de 3 PX par jour dépasse la moyenne des joueurs.
D'autant plus qu'il ne faut pas supposer non plus que le joueur maintiendra ce rythme pendant plus de 103 jours consécutifs (ce qui mènerait au niveau 13 actuellement) sans interruptions. S'il y arrive, tant mieux pour lui, mais il fera définitivement parti des exceptions. Et dans les faits, les modifications pour cette personne ne représenteraient pas un changement énorme de toute façon. En revanche, pour les exceptions qui sont dans l'autre camp (les très lents), ça peut représenter plusieurs mois de moins. C'est la majorité entre les deux qu'il faut regarder.
Si tu partages mes estimations, on parle de 16 mois pour le niveau 13. Je pense qu'un nombre très élevé de gamers ne partagent plus l'envie de passer plus d'un an afin d'obtenir une finalité technique, surtout dans un jeu aux objectifs roleplay (et puis qui a dit qu'on ne peut pas bonifier le système passer le niveau 13 ?). Je pense que c'est plus souvent un facteur de démotivation pour les nouveaux joueurs qu'un facteur de motivation.
Remarque, ton opinion est aussi valide que la mienne là-dessus
Quant à ta proposition Binka, je suis pas contre non plus, mais ça implique énormément plus de script à comparer d'un simple ajustement des valeurs cibles, et je pense qu'au final on reste avec le même "problème" (c'est pas tout le monde qui le voit ainsi) : l'atteinte du plein potentiel est très longue (voire trop). Sans parler que dans certaines classes, il faut ensuite séparer les gains autres qu'en skills sur les niveaux (les sortilèges par exemple). C'est principalement pour ces raisons que j'ai pas cherché à rajouter des niveaux et que je tente d'accélérer le processus d'évolution (sans le rendre, à mon avis, complètement bonbon).
Mais je te pardonne, oui !
D'autant plus qu'il ne faut pas supposer non plus que le joueur maintiendra ce rythme pendant plus de 103 jours consécutifs (ce qui mènerait au niveau 13 actuellement) sans interruptions. S'il y arrive, tant mieux pour lui, mais il fera définitivement parti des exceptions. Et dans les faits, les modifications pour cette personne ne représenteraient pas un changement énorme de toute façon. En revanche, pour les exceptions qui sont dans l'autre camp (les très lents), ça peut représenter plusieurs mois de moins. C'est la majorité entre les deux qu'il faut regarder.
Si tu partages mes estimations, on parle de 16 mois pour le niveau 13. Je pense qu'un nombre très élevé de gamers ne partagent plus l'envie de passer plus d'un an afin d'obtenir une finalité technique, surtout dans un jeu aux objectifs roleplay (et puis qui a dit qu'on ne peut pas bonifier le système passer le niveau 13 ?). Je pense que c'est plus souvent un facteur de démotivation pour les nouveaux joueurs qu'un facteur de motivation.
Remarque, ton opinion est aussi valide que la mienne là-dessus
Quant à ta proposition Binka, je suis pas contre non plus, mais ça implique énormément plus de script à comparer d'un simple ajustement des valeurs cibles, et je pense qu'au final on reste avec le même "problème" (c'est pas tout le monde qui le voit ainsi) : l'atteinte du plein potentiel est très longue (voire trop). Sans parler que dans certaines classes, il faut ensuite séparer les gains autres qu'en skills sur les niveaux (les sortilèges par exemple). C'est principalement pour ces raisons que j'ai pas cherché à rajouter des niveaux et que je tente d'accélérer le processus d'évolution (sans le rendre, à mon avis, complètement bonbon).
Mais je te pardonne, oui !
Takeshi Shinigami, Yamato- Messages : 119
Date d'inscription : 13/12/2012
Localisation : Québec
Re: Table d'évolution.
Evanarea, Loriel a écrit: Mais je te pardonne, oui !
Fiou, je veux pas avoir Eva à dos quand elle se mettra à faire des flamstrike!! ;oP
Pour en revenir au sujet, effectivement ma suggestion implique vraiment un trop gros remaniement des chiffres et tout.
Pour ce qui est de raccourcir le temps nécessaire à atteindre la classe 13, il faudrait avoir des chiffres plus concrets de la moyenne générale (car présentement on ne peut que se baser sur nos propres expériences qui ne sont pas nécessairement représentatives de la moyenne), et savoir quel est le temps voulu par le staff avant pour qu'un perso atteigne le level 13.
Mais c'est sûr qu'en tant que joueuse j'ai hâte que ma tite perso soit niv 13
Nao Miyamoto, Yamato- Messages : 932
Date d'inscription : 12/10/2012
Localisation : Non loin!
Re: Table d'évolution.
On va être honnête, ceux qui sont encore crinqué UO c'est pas parce qu'ils sont de PG ou des maniaques de graphiques...
Alors je coirs qu'il faut s'ajuster à la clientèle... prendre 1 an pour obtenir le niveau 13... c'est assez ordinaire sur un shard de 30 personnes.
Par contre, prendre 1 an pour un shard de 120 personnes, c'est parfait !!
Augmenter la vitesse de progression va simplement favoriser l'installation de tête dirigeante dans chaque race, va favoriser la création de plus d'un personnage et va favoriser la réalisation du projet de création de ville... qui est l'objectif du shard si je comprend bien !!!
Et qui sait, cela va faire du bouche à oreille que c,est un peu plus facile s'installer sur Rieden et éventuellement on fera une correction des XP si jamais le site deviens plus populaire
Alors je coirs qu'il faut s'ajuster à la clientèle... prendre 1 an pour obtenir le niveau 13... c'est assez ordinaire sur un shard de 30 personnes.
Par contre, prendre 1 an pour un shard de 120 personnes, c'est parfait !!
Augmenter la vitesse de progression va simplement favoriser l'installation de tête dirigeante dans chaque race, va favoriser la création de plus d'un personnage et va favoriser la réalisation du projet de création de ville... qui est l'objectif du shard si je comprend bien !!!
Et qui sait, cela va faire du bouche à oreille que c,est un peu plus facile s'installer sur Rieden et éventuellement on fera une correction des XP si jamais le site deviens plus populaire
Gotar Frappedure, Nurr- Messages : 98
Date d'inscription : 14/01/2013
Re: Table d'évolution.
Comme Gotar le dit, je pense qu'un des éléments qui jouait contre le serveur était la vitesse de progression des joueurs. Depuis le nouveau système d'exp, on commence à voir quelques têtes supplémentaires venir essayer Rieden. Ou en tout cas, y'a quelques noms sur le .enligne que je connais pas !
Tout ce temps j'ai parlé de la table d'évolution, mais peut-être que c'est le nouveau système qui peut recevoir quelques ajustements. Je n'ai pas de données précises mais j'estime environ à 6h de jeu en ligne pour avoir une exp automatique sans l'intervention de GM (qui peuvent modifier le temps nécessaire si j'ai bien compris). On sait aussi qu'il faut 6h pour recevoir les exp qui sont attribuées directement par un GM. Il y a peut-être des maximums par jour pour chacun de ces compteurs, j'en connais pas les détails. Si on ne veut pas toucher à la quantité d'exp nécessaire pour les niveaux, ce sont là également des pistes à envisager.
Je me demandais si l'équipe avait déjà abordé le sujet ? Est-ce qu'elle préfère rester avec la progression actuelle ou envisage-t-elle aussi revoir la table d'évolution ? Est-ce que des modifications sont présentement discutées sur le nouveau système ? Est-elle satisfaite de la situation actuelle ? Préfère-t-elle attendre encore avant de se remettre à jouer dans les chiffres ?
Je suis curieux, je sais
Tout ce temps j'ai parlé de la table d'évolution, mais peut-être que c'est le nouveau système qui peut recevoir quelques ajustements. Je n'ai pas de données précises mais j'estime environ à 6h de jeu en ligne pour avoir une exp automatique sans l'intervention de GM (qui peuvent modifier le temps nécessaire si j'ai bien compris). On sait aussi qu'il faut 6h pour recevoir les exp qui sont attribuées directement par un GM. Il y a peut-être des maximums par jour pour chacun de ces compteurs, j'en connais pas les détails. Si on ne veut pas toucher à la quantité d'exp nécessaire pour les niveaux, ce sont là également des pistes à envisager.
Je me demandais si l'équipe avait déjà abordé le sujet ? Est-ce qu'elle préfère rester avec la progression actuelle ou envisage-t-elle aussi revoir la table d'évolution ? Est-ce que des modifications sont présentement discutées sur le nouveau système ? Est-elle satisfaite de la situation actuelle ? Préfère-t-elle attendre encore avant de se remettre à jouer dans les chiffres ?
Je suis curieux, je sais
Takeshi Shinigami, Yamato- Messages : 119
Date d'inscription : 13/12/2012
Localisation : Québec
Re: Table d'évolution.
On sait aussi qu'il faut 6h pour recevoir les exp qui sont attribuées directement par un GM
Vous n'avez que des suppositions en fait.
Kirolac- Admin
- Messages : 2584
Date d'inscription : 16/10/2010
Localisation : France
Re: Table d'évolution.
Bon d'accord, j'ai avancé ça un peu en l'air, je m'en confesse.
Autrement, est-ce que l'équipe a une position sur tout ça ?
Autrement, est-ce que l'équipe a une position sur tout ça ?
Takeshi Shinigami, Yamato- Messages : 119
Date d'inscription : 13/12/2012
Localisation : Québec
Re: Table d'évolution.
Pour l'instant le rythme d'évolution des personnages reste correct à mon gout. S'il doit être aménager ce sera bien plus tard.
Kirolac- Admin
- Messages : 2584
Date d'inscription : 16/10/2010
Localisation : France
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