Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
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Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Je suis d'accord avec toi, j'en discutais hier avec Thas en lui disant simplement que toutes les solutions proposées pour l'instant ne sont pas faites pour augmenter la puissance des guerriers mais pour diminuer celle des autres classes.
Jouer un RP de guerrier sans être réellement capable de le faire techniquement, c'est aussi pas mal compliqué, malheureusement.
M'enfin comme tu dis, on s'enfonce dans des discussions qui ne mèneront probablement pas à grand chose :(
Jouer un RP de guerrier sans être réellement capable de le faire techniquement, c'est aussi pas mal compliqué, malheureusement.
M'enfin comme tu dis, on s'enfonce dans des discussions qui ne mèneront probablement pas à grand chose :(
Erdillian, Loriel- Messages : 287
Date d'inscription : 04/09/2012
Age : 34
Localisation : Paris, France
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Bah, les guerriers ont leur rôle à jouer.
Mais pas celui "d'homme fort".
On va attendre qu'ils montent en pe pour moins nous faire honte
Mais pas celui "d'homme fort".
On va attendre qu'ils montent en pe pour moins nous faire honte
Dana Bakdale, Huskarl- Messages : 564
Date d'inscription : 19/08/2012
Age : 39
Localisation : Lille, France
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Je vais m'expliquer pour répondre au message de Ludovick. Je n’espère pas repartir de flame War. Je m'excuse d'avance Dana, hehe.
Quand je dis qu’ils sont très forts c'était en raison des attaques spéciales. Je n'avais pas remarqué que beaucoup d'autre classe les gagnants en même temps que les guerriers, ou très rapidement. Pour avoir joué très longtemps guerrier sur Zyx 2, avec aucune attaque spécial. Je me sens effectivement surpuissant sur Rieden, je peux me full heal, courir à l'infini, enlever toute la stamina d'un joueur sans oublier le hit and run au attaque double et le bouclier qui est trop efficace. Mais si la plupart des classes du jeu on accès à ceci, ses normal qu'elle soit tous relativement de la même force.
Présentement ses surtout les attaques spécial qui influence le plus grandement les combats. Il n'y a que 3 Ar de différence entre une armure niveau 3 et 4 (Donc aucune différence). Il n’y a que la plaque qui semble être très puissante pour avoir vu Croc rouge encaisser comme un dieu. Donc gros avantage au guerrier, très-tôt. Ce qui renforce encore une fois mon idée que les guerriers n'ont pas à raller.
Déjà sous la forme actuel, je vois mal un joueur sens attaque spécial rivaliser un soit peux avec toute classe qui y ont droit. Peux être pas tout de suite, car les stats libre son limité (Force pour porter la plaque, Dex requise pour toucher). Mais à plus haut niveau il deviendra aisé d'enchainer 5-6 attaques spéciales, si ce n’est pas plus. Et je vois mal un mage réussir à vaincre un guerrier qui peux se full heal au 45sec-1minute, ou lui envoyer un double coups d’hallebarde dans les dents (Je peux déjà presque one hit tous les joueurs en armure niveau 1..)
Mais encore une fois. Mon expérience est peux être biaisé. J'ai connu l'enfer sur Zyx2 (Un mage pouvais vaincre 10 guerrier, les monstre te tuait presque d'un coup même en armure ancienne), et je n'ai jamais joué sur de serveur plus facile ou l'on pouvait encaisser les monstre sens broncher. Pour moi dans la situation actuel, le pvm est très balancer et même contre les monstres dessable, tu peux aisément les éviter. On ne va pas commencé à balancer le jeu pour que le guerrier puisse tuer les bêtes du dresseur, et ensuite le dresseur à niveau égaux. Sa serait complètement rire du dresseur.
De plus, perdre toute sa vie pour un guerrier est risible. Tu peux aisément te soigner au complet très rapidement. 1 coups de bandage, une potion et 1-2 attaque spécial et te revoilà sur pied en 5-10 seconde. Le principe de se retrouver bas en Hp n'est pas un argument valable à mes yeux, aussi longtemps que l'attaque spéciale de régénération existera. Quand le dresseur perd sa créature, elle est morte. Et je doute qu’il puisse la soigner très aisément.
La force du guerrier est sur la durer, il est inépuisable, ou presque. Par contre, si les gens juge malgré tous les guerrier trop faible. L'unique bonus que je leur rajouterais serait un peu plus de point de vie, mais très légèrement. Sa devrait balancer l'aspect Guerrier vs autre classe versatile qui ont accès au attaque spéciaux.
Quand je dis qu’ils sont très forts c'était en raison des attaques spéciales. Je n'avais pas remarqué que beaucoup d'autre classe les gagnants en même temps que les guerriers, ou très rapidement. Pour avoir joué très longtemps guerrier sur Zyx 2, avec aucune attaque spécial. Je me sens effectivement surpuissant sur Rieden, je peux me full heal, courir à l'infini, enlever toute la stamina d'un joueur sans oublier le hit and run au attaque double et le bouclier qui est trop efficace. Mais si la plupart des classes du jeu on accès à ceci, ses normal qu'elle soit tous relativement de la même force.
Présentement ses surtout les attaques spécial qui influence le plus grandement les combats. Il n'y a que 3 Ar de différence entre une armure niveau 3 et 4 (Donc aucune différence). Il n’y a que la plaque qui semble être très puissante pour avoir vu Croc rouge encaisser comme un dieu. Donc gros avantage au guerrier, très-tôt. Ce qui renforce encore une fois mon idée que les guerriers n'ont pas à raller.
Déjà sous la forme actuel, je vois mal un joueur sens attaque spécial rivaliser un soit peux avec toute classe qui y ont droit. Peux être pas tout de suite, car les stats libre son limité (Force pour porter la plaque, Dex requise pour toucher). Mais à plus haut niveau il deviendra aisé d'enchainer 5-6 attaques spéciales, si ce n’est pas plus. Et je vois mal un mage réussir à vaincre un guerrier qui peux se full heal au 45sec-1minute, ou lui envoyer un double coups d’hallebarde dans les dents (Je peux déjà presque one hit tous les joueurs en armure niveau 1..)
Mais encore une fois. Mon expérience est peux être biaisé. J'ai connu l'enfer sur Zyx2 (Un mage pouvais vaincre 10 guerrier, les monstre te tuait presque d'un coup même en armure ancienne), et je n'ai jamais joué sur de serveur plus facile ou l'on pouvait encaisser les monstre sens broncher. Pour moi dans la situation actuel, le pvm est très balancer et même contre les monstres dessable, tu peux aisément les éviter. On ne va pas commencé à balancer le jeu pour que le guerrier puisse tuer les bêtes du dresseur, et ensuite le dresseur à niveau égaux. Sa serait complètement rire du dresseur.
De plus, perdre toute sa vie pour un guerrier est risible. Tu peux aisément te soigner au complet très rapidement. 1 coups de bandage, une potion et 1-2 attaque spécial et te revoilà sur pied en 5-10 seconde. Le principe de se retrouver bas en Hp n'est pas un argument valable à mes yeux, aussi longtemps que l'attaque spéciale de régénération existera. Quand le dresseur perd sa créature, elle est morte. Et je doute qu’il puisse la soigner très aisément.
La force du guerrier est sur la durer, il est inépuisable, ou presque. Par contre, si les gens juge malgré tous les guerrier trop faible. L'unique bonus que je leur rajouterais serait un peu plus de point de vie, mais très légèrement. Sa devrait balancer l'aspect Guerrier vs autre classe versatile qui ont accès au attaque spéciaux.
See'Yak, Uruk- Messages : 145
Date d'inscription : 10/10/2012
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Wow, merci pour ce partage d'expérience.
Le post construit et argumenté, c'est un plaisir à lire
Ca rame pas dans le sens où je pagayais et justement ca donne à réfléchir, un débat c'est fait pour ca
Le post construit et argumenté, c'est un plaisir à lire
Ca rame pas dans le sens où je pagayais et justement ca donne à réfléchir, un débat c'est fait pour ca
Dana Bakdale, Huskarl- Messages : 564
Date d'inscription : 19/08/2012
Age : 39
Localisation : Lille, France
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Targrak'Ursh, Uruk a écrit:
Quand je dis qu’ils sont très forts c'était en raison des attaques spéciales. Je n'avais pas remarqué que beaucoup d'autre classe les gagnants en même temps que les guerriers, ou très rapidement.
Tu as mis le doigt sur le bobo.
Toutes autres classes que les classes guerrière ne devraient pas OU PEU avoir accès a ces attaques selon moi
La raison : Les roublards et les rôdeurs ont leurs attaques, pourquoi devraient-elles en plus avoir celle des guerrier? (peut-être en copier une ou deux des guerriers, car ce n'est pas un grand évantaille).
Crastor Kor, Nurr- Messages : 14
Date d'inscription : 07/10/2012
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
quand tu dit que les rogue et les rodeur on leur attaque tu parle du backstab double qui demande d'etre stealth et qui se fait une seul foi ? et qui peut etre copier par un .attaque5 3 fois ou plus durant un combat ?
je pense pas que se soi une bonne comparaison pour enlevé les attaque special au autre sinon ca va devenir l'inverse , les guerrier von devenir les tout puissant : AR , Parry , degat , hp , reactive armor , coup double ect alors que les autre auron rien du tout...
je pense pas que se soi une bonne comparaison pour enlevé les attaque special au autre sinon ca va devenir l'inverse , les guerrier von devenir les tout puissant : AR , Parry , degat , hp , reactive armor , coup double ect alors que les autre auron rien du tout...
Visalir- Messages : 158
Date d'inscription : 27/09/2012
Age : 37
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Tu sembles oublier tous les skills qu'ont les autres classes que le guerrier n'a pas.
Erdillian, Loriel- Messages : 287
Date d'inscription : 04/09/2012
Age : 34
Localisation : Paris, France
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Non Visalir, je suis du même avis qu'Erdillian.
Craft, détection, récolte, magie et j'en passe. Le guerrier a rien de tout ca.
Qu'un guerrier ait un avantage sur les autres en combat, c'est normal et même indispensable parce que lui, il aura que ça pour son personnage.
Il espionnera pas, se déguisera pas, se fera pas de pognon en vendant du craft.
Craft, détection, récolte, magie et j'en passe. Le guerrier a rien de tout ca.
Qu'un guerrier ait un avantage sur les autres en combat, c'est normal et même indispensable parce que lui, il aura que ça pour son personnage.
Il espionnera pas, se déguisera pas, se fera pas de pognon en vendant du craft.
Dana Bakdale, Huskarl- Messages : 564
Date d'inscription : 19/08/2012
Age : 39
Localisation : Lille, France
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Je commancerais mon avis sur une question , est-ce que les skills d'arme fonctionne sur Rieden ? (je ne me suis pas rendu la encore ^^).
Si non, je suis un peu plus d'accord avec Visalir, dans le sens ou les Rodeur et Voleur on une seule attaque très puissante ensuite c'est plus modique.
Si la réponse a ma question est oui, le Voleur a un large avantage devant les autres classes avec son backstab. (je parle ici surtout pvm car le côté rp pour cet technique est un peu ordinaire). Les Dague ont un skill qui s'appel de base backstab. Celle-ci te permet de donné un coup quand tu est caché et de te recaché automatiquement ensuite. Donc, avec cela tu pourrais enchaîné les Backstab l'un après l'autre sans même te faire toucher. LA le Voleur se trouve a avoir un skill extrêmement puissant.
Pour ce qui est du guerrier. Je serais d'avis de lui donné un petit plus surtout au niveau endurance. Soit par augmenté sa vie par lvl, soit par armure naturel. C'est surtout comme on dit au départ.
Mais je tiens a précisé que je peu comprendre les joueurs qui n'aime pas réellement le côté dépendant par contre, moi je l'aime. Cela attire les Guerriers a demander de l'aide pour donjonné et cela permet plus de scènes. Quand des personnes sont assé puissant pour faire un donjon seul, cela ne les portes plus a venir demander si quelqu'un veux les accompagner.
Si non, je suis un peu plus d'accord avec Visalir, dans le sens ou les Rodeur et Voleur on une seule attaque très puissante ensuite c'est plus modique.
Si la réponse a ma question est oui, le Voleur a un large avantage devant les autres classes avec son backstab. (je parle ici surtout pvm car le côté rp pour cet technique est un peu ordinaire). Les Dague ont un skill qui s'appel de base backstab. Celle-ci te permet de donné un coup quand tu est caché et de te recaché automatiquement ensuite. Donc, avec cela tu pourrais enchaîné les Backstab l'un après l'autre sans même te faire toucher. LA le Voleur se trouve a avoir un skill extrêmement puissant.
Pour ce qui est du guerrier. Je serais d'avis de lui donné un petit plus surtout au niveau endurance. Soit par augmenté sa vie par lvl, soit par armure naturel. C'est surtout comme on dit au départ.
Mais je tiens a précisé que je peu comprendre les joueurs qui n'aime pas réellement le côté dépendant par contre, moi je l'aime. Cela attire les Guerriers a demander de l'aide pour donjonné et cela permet plus de scènes. Quand des personnes sont assé puissant pour faire un donjon seul, cela ne les portes plus a venir demander si quelqu'un veux les accompagner.
Flavien Denord [Euren]- Messages : 89
Date d'inscription : 29/09/2012
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Qu'un guerrier soit dépendant des autres, je dis oui. C'est le principe de l'exploration de donjons. Il faut une équipe complémentaire et soudée, moi j'aime cette ambiance.
Mais si un roublard de plus faible niveau peut rouster un guerrier de plus haut niveau, bien équipé, je dis que quelque chose cloche. Je parle d'un combat loyal, de face.
Surtout quand on sait que le roublard il fait plein d'autre trucs a côté.
Mais si un roublard de plus faible niveau peut rouster un guerrier de plus haut niveau, bien équipé, je dis que quelque chose cloche. Je parle d'un combat loyal, de face.
Surtout quand on sait que le roublard il fait plein d'autre trucs a côté.
Dana Bakdale, Huskarl- Messages : 564
Date d'inscription : 19/08/2012
Age : 39
Localisation : Lille, France
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Je crois qu'on devrais juste lock le post... Kirolac à parler et sa tourne en rond... Bref, je vais attendre sagement mon forgeron a 310 PE qui vas me faire une plaque qui va demander 100-150 heure de farm dans une mine pour qu'ensuite qui me la vend 750 k. Bref, on vas attendre rendu là?
Bref, je crois pas que les forgerons soient autant motivé pour faire ça
Bref, je crois pas que les forgerons soient autant motivé pour faire ça
Betty Ferguson, Huskarl- Messages : 359
Date d'inscription : 26/08/2012
Age : 35
Localisation : Valleyfield
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
[quote="Flavien Denord [Euren]"]Je commancerais mon avis sur une question , est-ce que les skills d'arme fonctionne sur Rieden ? (je ne me suis pas rendu la encore ^^).
Si non, je suis un peu plus d'accord avec Visalir, dans le sens ou les Rodeur et Voleur on une seule attaque très puissante ensuite c'est plus modique.
Si la réponse a ma question est oui, le Voleur a un large avantage devant les autres classes avec son backstab. (je parle ici surtout pvm car le côté rp pour cet technique est un peu ordinaire). Les Dague ont un skill qui s'appel de base backstab. Celle-ci te permet de donné un coup quand tu est caché et de te recaché automatiquement ensuite. Donc, avec cela tu pourrais enchaîné les Backstab l'un après l'autre sans même te faire toucher. LA le Voleur se trouve a avoir un skill extrêmement puissant.
Pour ce qui est du guerrier. Je serais d'avis de lui donné un petit plus surtout au niveau endurance. Soit par augmenté sa vie par lvl, soit par armure naturel. C'est surtout comme on dit au départ.
Mais je tiens a précisé que je peu comprendre les joueurs qui n'aime pas réellement le côté dépendant par contre, moi je l'aime. Cela attire les Guerriers a demander de l'aide pour donjonné et cela permet plus de scènes. Quand des personnes sont assé puissant pour faire un donjon seul, cela ne les portes plus a venir demander si quelqu'un veux les accompagner.[/quote
non on a pas access au skill spécial selon le type d'arme de base de uo , ca été retiré et remplacé par les .attaque justement
alors pas d'amplification de poison , pas de shadow strike pour se stealth en combat ect ect
d'ou le fait que retiré les .attaque au autre class non guerriere serais ishhh...
Si non, je suis un peu plus d'accord avec Visalir, dans le sens ou les Rodeur et Voleur on une seule attaque très puissante ensuite c'est plus modique.
Si la réponse a ma question est oui, le Voleur a un large avantage devant les autres classes avec son backstab. (je parle ici surtout pvm car le côté rp pour cet technique est un peu ordinaire). Les Dague ont un skill qui s'appel de base backstab. Celle-ci te permet de donné un coup quand tu est caché et de te recaché automatiquement ensuite. Donc, avec cela tu pourrais enchaîné les Backstab l'un après l'autre sans même te faire toucher. LA le Voleur se trouve a avoir un skill extrêmement puissant.
Pour ce qui est du guerrier. Je serais d'avis de lui donné un petit plus surtout au niveau endurance. Soit par augmenté sa vie par lvl, soit par armure naturel. C'est surtout comme on dit au départ.
Mais je tiens a précisé que je peu comprendre les joueurs qui n'aime pas réellement le côté dépendant par contre, moi je l'aime. Cela attire les Guerriers a demander de l'aide pour donjonné et cela permet plus de scènes. Quand des personnes sont assé puissant pour faire un donjon seul, cela ne les portes plus a venir demander si quelqu'un veux les accompagner.[/quote
non on a pas access au skill spécial selon le type d'arme de base de uo , ca été retiré et remplacé par les .attaque justement
alors pas d'amplification de poison , pas de shadow strike pour se stealth en combat ect ect
d'ou le fait que retiré les .attaque au autre class non guerriere serais ishhh...
Visalir- Messages : 158
Date d'inscription : 27/09/2012
Age : 37
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
serait tout à fait équilibré, c'est ça que tu voulais dire ?
Erdillian, Loriel- Messages : 287
Date d'inscription : 04/09/2012
Age : 34
Localisation : Paris, France
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
*sarcasm on*
si on suis ton raisonnement Erdi on devrais aussi retiré le port d'armure au mage , enlevé leur skill de combat tout court aussi avec ca , apret tout c'est pas des combatant
ha oui retieon les sort au paladin aussi , un guerrier qui cast c pas equilibré
*sarcasm off*
si on suis ton raisonnement Erdi on devrais aussi retiré le port d'armure au mage , enlevé leur skill de combat tout court aussi avec ca , apret tout c'est pas des combatant
ha oui retieon les sort au paladin aussi , un guerrier qui cast c pas equilibré
*sarcasm off*
Visalir- Messages : 158
Date d'inscription : 27/09/2012
Age : 37
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Je pense surtout qu'on devrait arrêter de discuter et locker ce post. Il y a eu des échanges, certains très interessants.
Visalir, si tu as quelque chose d'intelligent, construit et utile à rajouter au débat, écris-le.
Tu feras un joli post, passeras le tout à word pour que ce soit plus facilement lisible.
(On demande pas la perfection mais juste un minimum d'effort).
En l'état, tes interventions me donnent plus l'impression de dire
"touchez pas aux roublards parce que je suis roublard" voire carrément "moi je suis un roi de UO et je suis très fort"
Ca n'apporte pas grand chose d'utile au débat au final.
Visalir, si tu as quelque chose d'intelligent, construit et utile à rajouter au débat, écris-le.
Tu feras un joli post, passeras le tout à word pour que ce soit plus facilement lisible.
(On demande pas la perfection mais juste un minimum d'effort).
En l'état, tes interventions me donnent plus l'impression de dire
"touchez pas aux roublards parce que je suis roublard" voire carrément "moi je suis un roi de UO et je suis très fort"
Ca n'apporte pas grand chose d'utile au débat au final.
Dana Bakdale, Huskarl- Messages : 564
Date d'inscription : 19/08/2012
Age : 39
Localisation : Lille, France
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
personellement, Je trouve que tout est très bien comme c'est actuellement. Le fait est que nous sommes tous débutant, que le serveur vien d'ouvrir et que nous avons quoi, 1 mois et demi d'existence. Je suis certain que dans 3 mois on n'en parlera plus.
Yashura, Yamato- Messages : 45
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: Trouver un moyen de rééquilibrer les guerriers ?
Dana Bakdale, Huskarl a écrit:Je pense surtout qu'on devrait arrêter de discuter et locker ce post. Il y a eu des échanges, certains très interessants.
Visalir, si tu as quelque chose d'intelligent, construit et utile à rajouter au débat, écris-le.
Tu feras un joli post, passeras le tout à word pour que ce soit plus facilement lisible.
(On demande pas la perfection mais juste un minimum d'effort).
En l'état, tes interventions me donnent plus l'impression de dire
"touchez pas aux roublards parce que je suis roublard" voire carrément "moi je suis un roi de UO et je suis très fort"
Ca n'apporte pas grand chose d'utile au débat au final.
t'est attaque personelle tu peut effectivement tu les garder , merci
sinon apend a bien analyser avant de dire que quelque chose n'est pas utile
et je défendais le point de tout les classe non guerriere vis a vis des .attaque ( dailleur en utilssant ce meme terme '' class non guerriere'' a mainte reprise )
Visalir- Messages : 158
Date d'inscription : 27/09/2012
Age : 37
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